Finals story: Be Like Mike. Only Better?!?! … доста со глупавите споредби!
Posted by Karakash on Monday Jun 21, 2010 Under Bird, Кобиџилница, Легенди, Finals 2010, Magic, MJ23По крајот на финалето сакав да пишувам на оваа тема, но листајќи по нетот налетав на колумна која мислам дека е многу поинтересно да ја споделам со вас.
Добар дел од вас веројатно знае кој е Мајкл Вилбон. Најмногу поради PTI, шоу кое се емитува и кај нас на ESPN America, но и поради неговата улога во студиото на ESPN во текот на плејофот, а посебно во текот на финалето.
Покрај тоа, Вилбон редовно пишува за Washington Post, a неговата последна колумна предизвика доста внимание. Пред се поради онаа тема на која јас речиси никогаш не сакам да зборувам, а тоа се споредбите на Коби со Џордан.
Финалево, а посебно 5. титула на Коби, повторно ги направија тие споредби актуелни, иако верувам дека добар дел од медиумите кои ги промовираа го правеа тоа од чисто популистички намери. Вилбон оди малку подалеку, па во целата приказна внесува и други НБА легенди, со посебно истакнување на Меџик Џонсон. Во добар дел од текстот го делам мислењето со Вилбон, посебно со делот кој е издвоен подолу…
He is not now as impactful or as talented a player as Magic, nor Michael and a sixth title, even a seventh wouldn’t change that. And the people leading such a discussion ought to be shouted down. But what most people do now is simply take what they’ve seen, no matter how limited, and declare that because it happened today it must be the best thing that ever happened.
Magic Johnson (along with Larry Bird) invented modern basketball as we know it through their passing, and they did it before the NBA became watered down with all manner of expansion teams and kids with AAU degrees who have no idea how to play the game. Michael Jordan, through a brilliance Kobe can often approach but not sustain, lifted the game internationally to the point where it was said that nobody in the world did anything as well as Michael Jordan played basketball.
Знам дека добар дел од вас нема да се согласи со ова, исто како што знам дека оние повозрасните меѓу вас ќе ја мрдаат главата афирмативно.
На крајот. единственото за што треба сите да се сложиме е дека секој од нив е посебен на свој начин, со свое посебно место во историјата на НБА, а не нечија копија или нечии наследник. Тоа е нешто што само го наметнуваат медиумите, оние, популистичките, кои претходно ги спомнав.
June 21st, 2010 at 12:56 pm
Премногу слоеви има секоја споредба што практично прави невозможно да се споредуваат било кои 2 играчи.
Ко шо вика и во колумната коби е најдобар денес, и тоа го прави актуелно да се споредува со најдобрите во претходните генерации.
Факт е дека коби има одлична кариера, страшни бројки и на крај-краева 5 титули.
Но факт е и дека има неколку дамки кои секогаш ќе му се вадат на маса: силување, лактање…
И на крај, има харизма која е спротивна од таа на Мајкл. МЈ сите го обожаваа, а со коби ситуацијата е поделена, едни го величаат до бескрај други го хејтаат до бескрај.
Она што јас го приметувам во однесувањето на Коби последниве 2-3 години е многу поголемата приземјеност и сталоженост и на терен и вон.
Сеедно, после 20 години ќе расправаме дека никогаш нема да стане како Коби
June 21st, 2010 at 12:58 pm
Сеедно, после 20 години ќе расправаме дека =внеси-рандом-име= никогаш нема да стане како Коби
ова ми го снема, оти ми го препозна како хтмл код
June 21st, 2010 at 1:43 pm
Wilbon ne diskutira kvalitet, tuku “legacy”…a jasno e deka nikoj, NIKOJ nema da ima pogolem pridones kon kosarkata i NBA od Magic, Larry i Michael…gresno e postaven muabetot…nikoj ne vika deka Kobe ke stane pobitna figura za kosarkata od Michael, tuku deka cisto kako igrac mozno e da go pomine
June 21st, 2010 at 3:22 pm
Petar, jas ne bi se slozil deka Wilbon zboruva samo za “legacy”, a ne za kvalitet:
“..He (Kobe) is not now as impactful or as talented a player as Magic, nor Michael and a sixth title, even a seventh wouldn’t change that.”
“…Twice in his career Michael Jordan hit nearly 54 percent of his shots over the course of a full season. Kobe has never shot 50 percent..” (Majkl ima 6 sezoni so preku 50% sut, najdobrata na Kobe e 01-02 so 47%)
“…defense was much nastier and (by rule) much more physical when Jordan played..” (dovolno e da pogledas samo nekolku natrpevari od krajot na ’80 i pocetokot na ’90 pa da zaklucis koja e razlikata vo odbranata…pocnuvajki od dozvolen hand-check, pa nataka…)
“…A coach who coached against both Kobe and Jordan said last week that if Jordan had played in this series he would have shot close to 50 percent and averaged 42 points a game against these Celtics over a seven-game series. And consider that Jordan never ever played with a big man of Pau Gasol’s offensive skill level..” (da ne go zaboravime Shaq)
“…But what most people do now is simply take what they’ve seen, no matter how limited, and declare that because it happened today it must be the best thing that ever happened..” (true)
procitav i eden interesn komentar na tekstot na Wilbon:
“…the ultimate question is: what criteria should a person use to distinguish players from one another?
My answer (and i emphasize “MY”) is: (1) individual statistics, (2) team statistics, and (3) their effect on the game. Everyone knows these variables are CONTEXTUAL. Therefore no sports comparison can or will ever be directly analogous. However, looking at those stats is important because it is as close as one can get to being objective.
When looking at MJ v. KOBE on those variables, there is a clear separation from the two, with MJ having accomplished far, far more than Kobe.
On Individual statistics, KOBE loses on all grounds – SEE SHOOTING PERCENTAGE, MVPS, SCORING TITLES, DEFENSIVE TEAMS, ALLSTARS, FINAL MVPS, ETC…
On Team Statistics, KOBE loses again – see 6-0 vs. 5-2 in NBA Finals. Also note the 72-10 Chicago Bulls Team.
Lastly, everyone knows MJ’s effect on the game of basketball, sports, business, and society. It overshadows Kobe’s beyond what the common man will even understand. “
June 21st, 2010 at 5:27 pm
“…Twice in his career Michael Jordan hit nearly 54 percent of his shots over the course of a full season. Kobe has never shot 50 percent..” (Majkl ima 6 sezoni so preku 50% sut, najdobrata na Kobe e 01-02 so 47%)
Sekako, mora da se napomene deka Jordan vo prvite 5-6 sezoni ne mozel da dobaci od trojka (taka ide zborot), fakt sto go potvrduvaat i 15, 13, 17% za 3. Taka da procentite moze da lazat, kako na primer denes LeBron e tip na igrac koj “sutira” 50% iako site znaeme deka pola od tie se polozuvanja i zabivanja
“…A coach who coached against both Kobe and Jordan said last week that if Jordan had played in this series he would have shot close to 50 percent and averaged 42 points a game against these Celtics over a seven-game series. And consider that Jordan never ever played with a big man of Pau Gasol’s offensive skill level..” (da ne go zaboravime Shaq)
Vakvi rekla kazala, sta bi bilo kad bi bilo, i “what if…” argumenti nikogas ne sum sakal posto nikogas i nikako ne mozat da se dokazat
so drugite se soglasuvam gore dole, mada ostanuvam na mislenjeto deka kaj Wilbon preovladuva emocionalnata povrzanost so igraci kako Magic i Michael i duri i ako se pojavi podobar igrac od niv ne bi go priznal toa, to est nema da gleda na rabotite realno (sto go dokazuva i delot “a sixth title, even a seventh wouldn’t change that.”)
June 22nd, 2010 at 2:14 pm
Морам да се убацам на дискусијава… Прво, еве јас го мразев Мајкл. Значи имало и такви. А го сакам Коби…
Второ, факт е дека во времето на Џордан, во NBA се играше повеќе офанзивна кошарка, поготово од тимовите со кои играа во финале.
Трето, тогаш имаше недозволена одбрана, односно зоната беше забранета. Денес не е!
Четврто, не се сложувам дека на Мајкл се играло погрубо и дека била дозволена таква игра. Денес Кобе игра константно под допири од други играчи.
Петто – Чикаго имаше постабилен тим.
Шесто – Мајкл нема титула против силен тим. Не паметам ниту еден тим на нивото на денешен Бостон
Исто и јас ги мразам тие what if аргументи… Нема врска тоа…
Искрено, се уште мислам дека Кобе го нема стигнато Џордан, но типот ќе има факти карактеристични само за него и за никој друг, како титула против Бостон.
А, да, и колку што ме служи памтењето, Мајкл беше мнооогу повеќе штитен од судии. Многу!
June 22nd, 2010 at 2:54 pm
Ко што реков, едни се на една, едни се на друга страна. Но, ова со одбраната, зоната, заштитен и слични ствари аргументи не држат вода. Барем мене не ми држат.
Многу добро ги памтам тимовите на Детроит, Њујорк, Бостон итн. кои кон крајот на 80-те и до средината на 90-те буквално тепаа и за тоа не заработуваа суспензии кои во денешната НБА би траеле по 5-10 средби.
Второ, сега има деф. 3 секунди, кои тогаш ги немаше, па беше многу потешко да се пробие и забие во рекет, посебно кога ќе го затвореше некој ѕвер. А немаше ни hand-checking фаул, кој намерно беше воведен за да се заштитат ликови како Коби, стрелци кои и ја носат публиката во арените.
Мајкл и еден куп други страшни играчи не се офајдија многу од тоа правило, но затоа денес еден куп стрелци уживаат во него.
А за тоа дека немало екипа како денешен Бостон против која играл Мајкл?!?!? Ти текнува на Феникс ’93, Портланд година дена претходно, Лејкерси ’91, Јута две години по ред, па и Сиетл имаше многу добар тим. А тука беа и Никси и Индијана…способни да расипат сметки на секого, а и секако, Хјустон на Западот. Меѓу другите.
А секој шампион си има факти типични само за него и за никој друг.
June 23rd, 2010 at 9:50 am
Или ко што вика Рон Харпер, кој играше и освојуваше титули и со Мајкл и со Коби…
“Michael still gets the edge because of when he played, and who he played against, but don’t take anything away from Kobe. Michael played when the rules allowed all the grabbing, holding and bumping that isn’t allowed now on the perimeter. He also played against [Clyde] Drexler, [Joe] Dumars and guys like that every night. But after saying that, Kobe still would have been a star in that time.”